수수, 명굴 단순비교..(추가 비교샷) - 팁 게시판

댓글 #213861

W자반등랠리 09.11.08 14:27

#213861 수정 삭제

감사합니다, 님스샷비교함을써 명굴vs 수수 ( 콜투시전시 순수 +235 만큼의 차이가나네요) = 20피참 11~12개 효과가나는군요. [현재오더렙 50%약간넘는수준이며, 1오더콜투장비하여 횃불/애니등 기타템을 장비한 78%도안되는현저히 낮은 오더입니다. ] 대략 6오더콜투 풀장비시 98%증가한다면 피차이는엄청납니다 대략 위스샷으로 보시면 기본소서풀장비에 6오더콜투장비시 , 피차이가 400가까이도 나올수있겠네요 - 20피참 20개 나 공짜로얻어갈수있습니다. ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 그렇다면 명굴 +20피참 10장 vs 수수+ 11레지참10장 비교시 = 수수가 125나 피가높네요 = 20피참 6~7 개 ,더가지고있는꼴, 레지는 65-55= 9%차이 ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 그리고 앞서 말한바와같이 [ HP는 수수, 레지는 명굴.. ] 이 두옵션으로만 비교가되는게아닙니다. ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 수수 : +2스킬/데미지리듀스8%/+74.5힘/ +234 ~ 289피이상 증가(레벨업에따른생명력증가 혹은 콜투오더렙증가시 +300피이상가능) / +99%매찬/ 45%빨리달리기/15%데미지마나로돌리기/적1마리당 14라이프얻음/+1텔레포트스킬 VS 명굴 : +2스킬/데미지리듀스8%/25힘 ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 그리고 불사조/갑옷/ 이외의 아템은 공개해주셨으면합니다 스샷에 나오는 쌍스탯링의 옵이라던지, 기타 횃불/애니/아뮬렛을 소지하고찍으셧다면 옵션 공개부탁드립니다 옵션차이입니다. 옵션입니다. ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 그리고 시간이되신다면, 명굴vs수수 단순비교가아니라 명굴+20피참10장 vs 수수+11레지참 상태에서 비교스샷 남겨주시면감사하겠습니다 여기다가 여러가지 님처럼 조던링을 했을때와 쌍스탯링을 찬다던지등의 비교를해주시면 좋은 정보가 되겠네요
댓글 #213864

만주를점령하자 09.11.08 14:55

#213864 수정 삭제

수수, 명굴 옵션외엔 어느한쪽도 치우치는 스텟도 레지도 없어서 착용템은 스샷에선 배제했습니다.. W자반등랠리님은.. 명굴 20피 10장 vs 수수 11레지 10장 비교를 원하시는데 같은 참을 넣는다는 가정하에서도 생각해 보셔야할듯 합니다.. 명굴 수수 모두 같은참을 넣는다고 가정했을때를 비교해보시면 어떨지요.. 그럼 비교옵션은 모두 원점이 되겠죠..수수는 HP, 명굴은 레지.. 허나, 여기서 짚고넢어가야 할 중요한 한가지가있는데.. 바로 65% 레지에 의한 리듀스 효과 입니다.. 3-400피가 중요할까요..? 데미지를 최소화 하는게 중요할까요..? 어느것이 더 생존률이 좋을까요..? HP는 수수..레지는 명굴이라 쓴 제 글의 요지는 바로 이것입니다..^^ 제 개인적으로 명굴에 한표 던지고 싶지만 선택은 유저의 몫이니 여기까지만 적겠습니다..^^;; 아..수수는 2스킬,데미지 리듀,힘,피 vs 명굴 2스킬,데미지 리듀,힘,레지 이렇게 비교하는게 맞을듯 하네요..
댓글 #213867

난장[나눔] 09.11.08 14:58

#213867 수정 삭제

잘 보고 갑니다. 근데 반대가 하나 있군요.. 제가 제로로 ㅎㅎ 수고하세요.. 만주점령님.
댓글 #213870

W자반등랠리 09.11.08 15:07

#213870 수정 삭제

디아블로는 아템조합을 통해 완성시키는것입니다. 단순히 소서에게 피와 레지가 중요한가를 판별하시면안됩니다. 피보다는 레지가중요합니다 그래서 명굴이 400피가 모지란것을 감안해서 수수는 11레지참을 장비하는것입니다 수수갑옷에 필요한 간단한템 11레지참 10장 / 명굴에게 필요한 20피참 10장 시 비교를 해주셔야합니다. 그리고 아템 갑옷이외의 아템의 스펙을 공객해달란 이유는 한가지입니다. 보시면 마지막스샷에 명굴장비시 75%레지를 딱맞추셨거든요. 그이상되지도않고, 의도적인것같네요. 아템공개를 하시지않아 추가의견답니다, 명굴착용시에도 레지를 만땅채우기어렵습니다 . 명굴만 착용하고 엔냐 퀘를 한다면 -레지에서 벗어나지않습니다. 레지문제는 수수+11레지참를 착용하든, 명굴+20피참을 착용한든 기타템에서 보완을 해야합니다 . 하지만 수수는 +99%매찬/ 45%빨리달리기/15%데미지마나로돌리기/적1마리당 14라이프얻음/+1텔레포트스킬 부가옵션을 더사용할수가잇죠
댓글 #213873

W자반등랠리 09.11.08 15:17

#213873 수정 삭제

수수 vs 명굴 갑옷자체만 단순비교하신다고 하셧는데 , 단순비교는 굳이 스샷이 없어도 옵션자체 설명만으로 비교가 가능합니다 --;;;;;;;;;; 어떤유저도, 수수의 레지를 그냥 두지않고, 패캐링이나 아뮬, 레지참에서 보완을해주며 어떤유저도, 명굴의 피를 그냥두지않고, 패캐링이나 아뮬에서 피를올려주고, 여분의인벤에 20피참의 기본옵을 들고다닙니다. 실제로, 풀장비하여 플레이하시는분들이라면, 단순히 레지를 저렇게 놔두고 플레이하지않을겁니다. 제가드린팁중에 11%레지참 10장만 가져도, 명굴소서보다 피도높으며 레지차이는 9% 차이밖에안나거든요 , 이정도면 다른템에서 쉽게 채울수가있습니다.
댓글 #213876

W자반등랠리 09.11.08 15:25

#213876 수정 삭제

그리고 마지막으로 쌍스탯올레지링이나 20피참5올레지 참 같은건 채우기가어렵습니다.게다가 10장이라뇨;;; 이런건 고급유저중에 최고급유저에 속하는거죠. 또한 20/20횃불 20/20애니 등등마찬가지입니다. 저또한 위템중에 하나도 없습니다. 비슷한건 창고에있을려나, 아마 찾아봐도 겨우 1-2개 뿐이죠 [모든유저에게 팁이되는 장비가능한 범위내의 아템들 ] 허나 수수+11레지참10장 vs 명굴+20피참10장 정도는 명굴/수수를 가지고있는유저라면 누구나 장비가능한 내용입니다. 그래서 제가 팁을 드리는겁니다. 20피5올레참은 참고로 제가 봇돌이 최대 4~5 개로, 현 1년정도 돌려봤는데 한번도 얻지못하였습니다. 유독같은건 많이나왔지만 안나오더군요 . 시세는얼마인지 모르지만, 유독은 많이 나왔기에 그걸로 구할수는 있습니다.
댓글 #213879

W자반등랠리 09.11.08 15:37

#213879 수정 삭제

또한 제캐릭은 피가 1500~2000입니다- 콜투를 외친상태입니다 노콜투시 더났습니다. (물론장비템은 모든분이쓰시는것과 비슷한국민셋입니다)위스샷에서는 어떻게하셧는지 바이탈이567이나되고,생명력이 3천이넘어가더군요. 소서피가 1500이냐? 2000이냐 차이에 따라서 사냥시 엄청나게 차이납니다. 생존력이 달라요. 만약 위 스샷처럼 소서가 3천대 피를 보유할 수 있다면 소서에게 피는 별로필요없다라고 말할수 있겠습니다.
댓글 #213882

W자반등랠리 09.11.08 15:55

#213882 수정 삭제

마지막으로 하나더보충하자면 , 필자는 수수 HP , 명굴-레지라고 비교분석을 단정짓었지만 (이경우는 수수의 힘스탯->생명력투자)의 한가지 방법일뿐입니다 실제로 수수유저는 다르게 여러가지로 많이쓰인답니다 1. 명굴유저에비해 남는 스탯포인트를 민첩성투자 ( 블럭율 올림) 2. 명굴유저에비해 남는 스탯포인트를 에너지에투자 (에너지쉴드소서 -강력한방어력) 2번의경우는 수수의옵션15%마나돌리기와 중첩되므로 더욱 큰효과를 발휘함 3. 텔레를 찍지않는 소서들의 스킬포인트획득 등등등,,, 너무많아서 다나열하기어렵네요 등으로 이용될 수 있음을 알려주셨으면합니다.
댓글 #213885

만주를점령하자 09.11.08 16:15

#213885 수정 삭제

단순 비교용으로 글을 쓴거라 적혀있고 질문을 받고자 글을 올린게 아닙니다..^^;; 윗 댓글은 개인적견해를 쓴것이고 W자반등랠리님을 위한 글이아니라서 약간의 반론성 댓글을 단것일 뿐입니다.. 토론의 연장으로 가자면 랠리님의 댓글에 모두 반론가능하지만 글에도 써있듯 유저 각자의 선택이 중요할뿐입니다..
댓글 #213888

W자반등랠리 09.11.08 18:02

#213888 수정 삭제

한가지만 더묻겠습니다 스샷보시면 왜 수수유저는 힘이 209까지 올라가있죠. 명굴유저는 156에 딱 맞춰줘있고요. 그다음스샷보면 수수 힘 177 / 명굴유저 156 ;;
댓글 #213891

깨비™ 09.11.08 19:48

#213891 수정 삭제

힘 209는 쌍스텟링.....177은 쌍조던링이네요...^^ 제 개인적인 생각이지만 반론 보다는 저리 비교분석도 쉬운일은 아닌데 애쓰셨다는 말씀을 드리고 싶네요..^^
댓글 #213894

W자반등랠리 09.11.08 21:37

#213894 수정 삭제

아 ㅎㅎㅎ 추가샷까지보니 웃음이자꾸나오네요 ^^ ㅎㅎ 웃는것까지 무어라하시진않겠죠. 스샷템들이나, 아무리99렙이지만 스탯을보니, 재미어서 어쩔수없네요.^^ 일부러 동일템 비교스샷찍으신다더니, 수수는 힘제156넘어서 209까지 찍어주시고 명굴은 딱 156까지만 딱맞게 해주시고 [깨비]님 저건, 그냥 쌍스탯링이아니져, 덱스를 기본수치10인가에서 -> 115까지,힘을 156-> 209까지 올려주는 엄청난 링입니다(횃불/애니도 만땅이겟죠) ,게다가쌍스탯링에 올레지도 엄청붙어있네요 ㅎㅎㅎㅎㅎ (저런템구성을 도데체 어떻게 뽑아야할지.ㅎㅎㅎ) 그리고 정확한 비교하실려면 수수또한 쌍스탯링착용중에 156에맞춰주셔야죠,ㅎㅎ 게다가 생명력수치575나오는건 처음보네요 ^^ 제 햄딘캐릭도 300대에서 헤매고있거든요 ㅎㅎㅎㅎㅎ ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 그리고 레지또한 마찬가지로 명굴에 딱맞게 싱글모드로 아템속성 설정해서 깔끔하게 스샷 만들어주시네요 ^^**** ㅎㅎㅎ ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 결론적으로 명굴+20피참 10장 (65레지) vs 수수+11파레참 5장 +11라레참 5장만 해주시면 수수가 피통이 훨씬크거니와 레지차이는 단9%입니다 9%의 레지차이는 여러분들이 채워주시면됩니다. (포레지는 스캐럽부츠면 만땅 / 콜드레지는 쓸모없음) ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 그럼 다들, 수수와 명굴의 차이점을 다들 아셧을껍니다. 그럼 이 글에서도 전이만 퇴장합니다.
댓글 #213897

만주를점령하자 09.11.08 21:50

#213897 수정 삭제

웃는거야 뭐라 안합니다..^^ 첫글 스샷 설명드리자면.. 수수 : 힘20링*2 + 힘30아뮬 + 애니,횃 40 + 스캐럽15 + 기본스텟 10 + 수수 74.5 = 스텟이 몇나오나요..^^? 나머지 몰피.. 명굴 : 힘20링*2 + 힘30아뮬 + 애니.횃 40 + 스캐럽15 + 기본스텟 10 + 명굴 20 + 힘1클릭 = 몇인가요..? 나머지 몰피.. 쌍조던을 착용했을때 힘40빠지겠죠..? 수수 : 힘30아뮬 + 애니,횃 40 + 스캐럽15 + 기본스텟 10 + 수수 74.5 = ? 여기서 아칸수수라 힘제 미달되니 +8을 더 찍으면 몇일까요..? 나머지 몰피.. 명굴 : 힘30아뮬 + 애니,횃 40 + 스캐럽15 + 기본스텟 10 + 명굴 20 = ? 아칸착용 힘클릭 + 8 모넉착용 힘클릭 + 33 계산이 나오시나요..?
댓글 #213900

만주를점령하자 09.11.08 21:59

#213900 수정 삭제

추가스샷 설명드리면.. 마라5/20,애니 10/10,횃불 10/10, 기본스텟 10,스캐럽 15가 깔리고 갑니다.. 아칸 수수를 입기위해서 힘클릭 53 + 수수 74.5 = ? 아칸 명굴 입기위한 힘클릭 53 + 명굴 20 + 모넉착용 힘클릭 33 = ? 레지 - 수수 : 횃10 + 애니10 + 마라20 + 퀘30 - 헬100 = ? 명굴 : 횃10 + 애니10 + 마라20 + 퀘30 + 명굴 65 = ? 제가 어디하나 임의로 수정한곳이 있나요..??
댓글 #213903

get,ms 09.11.09 01:52

#213903 수정 삭제

만주님 고생 하셨습니다. 근데 장비가 명굴위주로 되어있다는 생각이 드네요. 뭐... 스샷처럼 으뜸템위주로 맞출수 있다면야, 수수던 명굴이던 별 차이 없을거 같단 생각이 드네요
댓글 #213906

그리운님 09.11.09 04:40

#213906 수정 삭제

정확히 비교하려면 위에 언급된 데로 두 케릭 수수나 명굴 착용하고 최소 힘제 적용한 뒤 몰피 후의 피통이 중요할 듯하네요. 그냥 같은 케릭에다가 템 셋팅만 바꿔서 올려놓으면 잉여 스텟이 적용 안되서 정확한 비교라 보기 힘드네요.
댓글 #213909

Masha。[B.D] 09.11.09 06:18

#213909 수정 삭제

//그리운님 2개 다른케릭입니다...
댓글 #213912

만주를점령하자 09.11.09 10:38

#213912 수정 삭제

으뜸 스텟을 기준으로 단순 비교한건데 아칸이라는 기준하에 셋팅하다보니 수수는 스텟이 많이 오버되어 버리네요.. 언뜬 보기에도 명굴 위주셋팅으로 보이는듯 합니다만 어느한쪽 치우치는것 없이 동장비로 비교한것입니다.. 추가스샷은 역으뜸을 기준으로 비교한것이구요.. 명굴 수수 몰피 후 오더외에 골드레지 우선으로 극라뎀셋팅시 가장효율적인게 어떤건가 단순히 비교해본것입니다
댓글 #213915

무소속 09.11.09 17:16

#213915 수정 삭제

피의경우 이론적으로 수수+레지참10장+50스탯, 명굴+20피참10장 비교시 50스탯, 20피참 빼고 비교하면 동일장비시 오더적용안되는 수수의 5%피뻥차이죠. 기본 1000피비교시 수수는 50스탯 생명주면 1100+수수5%피 55 = 1155, 명굴은 20피참 10장하면 1200... 오더전 이미 명굴이 피가많고, 수수는55피는 오더적용도 안되니 위기준에서 수수가 피가 많다는건 말도안되는 주장이죠.
댓글 #213918

미운오리 09.11.09 21:40

#213918 수정 삭제

글쓴이님의 실험의 객관성이 안맞는데요. 수수와 명굴의 각각 장점이 있는데 수수의 장점(힘)은 그냥 버리고 명굴의 장점은 그냥 냅두고 이건 비교할수가 없죠. 둘다 살리실려면 2케릭 키워서 해야합니다. (같은레벨과능력치와스킬) 1케릭은 수수와 기존템 세팅해서 힘을 156맞추셔야하고 2케릭은 명굴과 앞서 말한 기존템 세팅해서 힘을 156맞추신다음에 비교를 하셔야합니다.
댓글 #213921

만주를점령하자 09.11.09 23:42

#213921 수정 삭제

실험용이 아닌 골드레지 우선으로한 단순 비교용이라고 써있습니다..^^:; 거기에 극라뎀셋팅 상황을 비교한것일 뿐이며 수수의 장점 또한 버린게 아니다 고 말씀드리고 싶네요.. 또, 아칸이라는 조건 << 분명히 썼구요.. 수수의 힘이 아칸착용시 최대힘제(모넉기준) 156을 어쩔 수 없이 넘는것일 뿐입니다.. 스샷에도 보시면 아시겠지만 같은레벨 2캐릭이며 명굴은 댓글에도 적었듯이 부족한 힘에의한 최대 수치인 156을위해 스텟을 더 찍을 수 밖에 없는것이죠.. 즉, 두캐릭 모두 아칸수수와 아칸명굴을 착용가능한 스텟으로 설정했고 골드레지를 최우선으로 맞추고 극뎀셋팅 상황을 비교한것이라 보시면됩니다..
댓글 #213924

란바바 09.11.10 01:32

#213924 수정 삭제

음 수수하고 명굴은 분명 장단점이 존재하기에 뭐가 더 뛰어다다고는 말하기 힘들거 같습니다 다만 제가 생각하는 수수용 셋팅법을 말해보겠습니다 다뎀 불사조 엘드오브 마라 스웹 메피장은 고정이고 나머지가 좀 다른데 수수셋팅일때 좀더 효과적인 레지셋팅법을 생각해봤습니다 . 티어헌지그리브란 신발에 10올레, 10패캐15올레 매직링 2개, 그리고 무옵 5올레참 8개 이렇게만 해도 헬 앤야 레지다 한상태에서 풀레지가 나옵니다 다만 파레만 85에서 5부족한 80이고 나머진 다 풀레지가 나옵니다. 현재 제 소서 셋팅이기도 하구요, 아 참 애니하고횃불도 레지가 20일떄 가능한 수치입니다
댓글 #213927

피그말리온 09.11.11 15:17

#213927 수정 삭제

+1 라이트닝스킬에 피나.. 다른옵이 붙어있다면 또 다른 결과가 나오겠네요. +1 라이트닝스킬참을 많이 들수 있는 명굴쪽이....
댓글 #213930

매너한판O.K™ 09.11.12 05:44

#213930 수정 삭제

저도 란바바님처럼 생각을 해봤습니다..근데 란바바님의 계산이 불가능한 계산입니다 왜 불가능한지를 적어볼께요 ------------------------------------------------------------------------------------------------------ 수수+불사조라하셨지요? 그럼 마라5힘+횃불20힘+애니20힘+반지2개 0힘+티어헌쳐5힘=합50힘 수수가 90랩기준 얻을수있는힘이 +67힘입니다 합산을 해볼까요? 장비합50힘+수수힘67힘+소서기본힘10=(90랩에서)합127힘이나옵니다 그럼 모넉불사조를 끼기위해서 156힘-127힘=29힘이 더필요합니다 즉, 수수를 선택하고도 29힘을 더찍어줘야하네요? 암튼 신선한 방법이긴한데 계산방법이 틀린점을 지적해드렸고요 수수를 착용하고도 29힘을 더찍어줘야하는게 좀 부담됍니다만 ....
댓글 #213933

W자반등랠리 09.12.26 14:03

#213933 수정 삭제

피그말리온 님,, 왜 명굴소서가 라이트닝참을 많이 드는지 이해할수가없군요. 잘보세요 다시알려줄께요 수수가 명굴에 비해 부족한점 단 한가지 = 레지가 -65 부족하다 , 그렇다면 수수든 명굴이든 라이트닝스킬참은 무조건 MAX채웁니다 최대 9개죠. 그럼 잉여공간은 스몰참 공간 10칸 <-- 설마 피그말리온님 스몰참10칸을 명굴소서는 라이트닝참 넣을수 있다 생각하신건 아니겠죠? 저 남는공간 10칸에 수소서는 11레지참을 넣습니다 그럼 라레/파레는 차이없습니다. 혹은 능력되면 20피참11레지참을 넣습니다 명굴소서는 남는공간 10칸에 대략 20피참을 넣겠죠. 그래야 수수의 라이프량을따라갈수있기때문이죠
댓글 #213936

W자반등랠리 09.12.26 14:04

#213936 수정 삭제

매너한판님<-- 우와같은,, 디아블로 에디터하는 식의 세팅법은 방해가된답니다. 모든사람이 20힘패캐링이나, 20횃불,20애니등을 소지한다는 가정은 아주잘못된거겠죠. 문제는 어느쪽이 더 쉽게 만땅템 없이도 가능하냐는거겠죠. 수수소서는 그런면에서 힘 75만큼아끼기에 민첩/생명/에너지 원하는곳에 투자가 가능하답니다.
댓글 #213939

팥사탕 10.04.16 17:14

#213939 수정 삭제

덕분에 배워가네요. 좋은정보 감사합니다.
댓글 #213942

얼음꽁꽁공주 10.04.17 20:49

#213942 수정 삭제

오..수고 많이 하셨네요 ^^ 감사드립니다
댓글 #213945

자판 10.04.27 14:43

#213945 수정 삭제

오랫만에 복귀해서 좋으글 보고갑니다 고맙습니다~
댓글 #213948

듀엣 10.05.22 21:44

#213948 수정 삭제

오늘두 하나 배우고 가는군요!! 감사 드리고 즐디아 하십시요!!!
댓글 #213951

senarius 10.07.12 02:34

#213951 수정 삭제

사진찍느라 수고많으셨겠어요 소서가 수수가 더좋은경우가있네요 ㅎㅎ감사합니다