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수수와 명굴 - 소서에게 어떤것이 어울릴까?

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W자반등랠리
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https://tradia.me/diablo2/diablo2_tips/214064 복사

[ 수수명굴 탐구생활 ]

[[ 서론 ]]
과거, 고급룬이 8굴정도하던시절이있었습니다. 그당시 지금처럼 앵벌이아닌 방법으로 파시는분 물론있었습니다.
허나 가격이 비쌋죠 (당시 8굴 = 지금의 8유독). 거의 명굴은 8굴~10굴 수준이었고
수수께끼갑옷경우 16굴이상에서 최하급 구매가능하였습니다
그당시에 유독=무독 같이 취급하였으며 유독이든 무독이든 화폐가 아닌 데미지용으로 사용하였습니다
현재 수수께끼갑옷(750~775변화) 와 명굴갑옷(고정옵) 가격은 동일합니다.이제는 소서들도 선택의폭이 넓어졌죠
물론 수수께끼 변화수치 높은걸 사실려면 수수께끼가 비싸나 15방상작750수수만 장비하여도 효과는 아래와동일합니다

선택은 여러분의 몫입니다.
또한 제 생각에도 소서교복이라던지 기타 템 장비구성도 아주좋습니다.
단지, 소서갑옷으로써 명굴vs수수 2개의갑옷을 비교했을때 어떤것이 좋을지에 대한 아래 비교내용을 첨부합니다


------------------[명굴갑옷]------------------------------------
2 모든 스킬 증가
데몬에게 200% 증가된 데미지
언데드에게 100% 증가된 데미지
명중시 8% 라잎 스틸
70 % 디펜스 증가
20힘
라잎 재생 7
모든 레지 65
데미지 리듀스 8%
25% 매직 찬스 증가
------------------[수수갑옷] -------------------------------------
2 모든 스킬
45% 빨리 걷기/달리기
1 스킬 텔레포트 증가
750-775 디펜스 증가 (변함)
(캐릭 레벨당 0.75) + 1-74.25 힘 증가 (캐릭터 레벨에 비례)
라잎 5% 증가
데미지 리듀스 8%
적 1 죽일 때마다 14 라잎 증가
15% 데미지 마나돌리기
(캐릭 레벨당 1) + 1-99% 매직 찬스 증가 (캐릭터 레벨에 비례)
------------------------------------------------------------------------

 수수 명굴 비고
옵션 모든스킬 +2(★) +2(★) =(동일)
방어력 메이지수수기준 더스크기준 = + 300~400 방어력
(300방어차이는 샤코기준 98~만땅141- 최하급샤코와 최상급샤코 방어력차이의 5배)
(동일재료작을 비교할려했으나, 주로 사용하는 재료를 기준으로 방어력비교)

힘 +74.25(★) +25 = + 49.25힘 상승
 소서 1힘->1생명당 2라이프 Up = 대략 100라이프증가
 (극아뮬(3라이트닝/90피이상)아뮬보다 높은옵션 / 20피참으로는 5개 장비와같은효과)
 ▶콜투스왑함성시 힘->생명력스탯전환 +100라이프증가에대하여 콜투적용되므로 = 생명력스탯 +50효과
 +74피이상(콜투오더1렙,올스킬13 =오더렙14렙시)+89피(오더렙19렙충족시)+이후1오더당 +3피계산
 ☞ 위 피 기준은 기본으로 설정하였으므로 생명력에 투자를많이할수록 피차이는 더욱커집니다

라잎보너스증가 5%(★) 0 = 5%라이프보너스증가
 (기본소서80렙기준 900피로 수수장비시 45라이프증가)
 - 소서레벨업시마다 생명력추가획득인하여 라잎보너스는 증가함
 ▶ 수수라잎보너스수치 콜투함성으로 적용안됩니다.

 ☞ 기본장비동일소서비교시 수수소서vs 명굴소서
 (수수소서가 = 따라서 +234 ~ 289피이상효과를봄 = 20피참 12개이상효과)
 (콜투오더에따라더많은효과를가져옴 / 생명력 스탯포인트 투자에따라 효과가 큼)
 ☞ 물론 생명투자대신에 에너지투자시 (에쉴소서기준) 격차는 더욱큼



라잎재생 0 +7 = - 7 라이프재생 (효과미미)
모든레지 0 +65(★) = -65 명굴선택유저가 필요로하는옵션
 (+65 모든저항력 효과가 매우 큼)
데미지리듀스 8% 8% = (동일)
매직챤스확률 99%(★) 25% = + 74%매찬
 (74%의 매직확률이란, 배추(30~50매찬)장비시 최하급과 최상급배추매찬의 3-4배)

이치킬 1마리당 14라이프(★) 0 = 1마리당 14라이프상승 차이
 (햄딘키워보신분을 알지만 햄딘생존률이 높은이유중에 하나가 위 효과때문임)

데미지마나돌리기 15%(★) 0 = 15%데미지만큼 마나로 흡수
빨리달리기 45%(★) 0 = 45%빨리달리기
 (불사조장비시 포션을 줄일 수있는 편리함이있듯이 - 마을안에서 수수장비하시면
 엄청편리하십니다 . 또한 듀얼Pk시(노마나포션규정적용) 달리기옵션약간중요

텔레포트 +1텔레포트(★) x =소서마다 아낄수있는 스킬포인트다름
 스킬포인트+2개 (파이어/콜드소서캐릭중 라이트닝계열마법 하나도안찍는경우)
 스킬포인트+1개 (체라소서캐릭중 에쉴을 안찍는경우)
 스킬포인트혜택없음(모든소서중에 에쉴을 찍는경우)

------------------------------------------------------------------------
정리해서 간략하게 다시
수수장비시 효과
+2스킬/데미지리듀스8%/+74.5힘/ +234 ~ 289피이상 증가(레벨업에따른생명력증가 혹은 콜투오더렙증가시 +300피이상가능)
 / +99%매찬/ 45%빨리달리기/15%데미지마나로돌리기/적1마리당 14라이프얻음/+1텔레포트스킬
명굴장비시효과
+2스킬/데미지리듀스8%/+25힘/ 25%매찬/ +65레지
------------------------------------------------------------------------
기타장비, 불사조,스피릿,마라,조던링,패캐링 여러가지장비구성에 대하여는 다음에 소개해보도록할께요
기타장비 모두 동일한경우로 설정하여 아래와같이 적습니다.

[그렇다면 명굴의 최대장점 +65모든저항력을 수수를 착용함으로써 해결방법]
인벤토리 장비시 -라이트닝을 극으로 장비하고 포탈책/열쇠등등 없는것으로 간주함,
잉여공간에 20피참사용한다는것으로 가정
(물론 다른 옵션의 참을 사용하기도하며 비교를 위하여 동일템으로 비교하기위함입니다)
명굴 - 라이트닝참 9장 + 횃불+애니참 = 잉여공간 10칸 (20피참 x 10장)
수수 - 라이트닝참 9장 + 횃불+애니참 = 잉여공간 10칸 (20피참11%라레참 5장 / 20피참11%파레참5장)
 -서민유저를 위하여 20피참11레지참은 비싸므로 유저는 11%라레참5장, 11%파레참5장을 장비하셔도됩니다
 ☞ 수수갑옷유저는 위 내용에서 보여주듯이 수수옵션으로인하여 명굴유저에비해 234~289 피이상이 높기때문입니다
 ☞ 20피참11레지참 10장을 구할경우 +234~289 피의이득을보게됩니다 11레지참10개를 장비할경우 +34 ~ +89의증가를보입니다

그럼 명굴과의 차이는 9% 레지만 차이납니다. 이정도는 다른곳에 얼마든지 극복가능합니다 (서민분들도 차이는극복가능합니다)
------------------------------------------------------------------------
[저항력에 대한내용] - 효율적인 장비를 위함입니다.
라이트닝저항력 - 몹에게 한방 데미지 들어올 확률이 있으므로 아주중요
파이어저항력 - 고정적인 큰데미지로 들어옴 아주중요
콜드저항력 - 그다지 중요하지않음
포이즌저항력 - 스캐럽부츠장비로 인하여 , 크게 상관하지않음
물론, 디아블로는 뽀대가 중요하므로, 레지또한 맥스 등을 하고싶은 유저들에겐 효율보다는 숫자를 중시하므로 해당하지않음

명굴 과 수수 2개의갑옷중에 고민하고있으시다면 위의 내용처럼 수수꼐끼갑옷을 추천합니다
그보다 수수가 가장좋은이유는, 타캐릭과 돌려입기가 가능합니다 ^^*  

우리도 이제 템구성을 여러가지로 해보자 이겁니다 다들 수수께끼갑옷 하나씩은 있으시잖아요.
명굴은 있으면 수수께끼없으시면 말도않돼잖아요. 우린 모두 행복한거예요
 
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댓글 76
  • 댓글 #214065

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    굳이 새 글을 쓰실 필요는 없을텐데요...? 여전히 어투가 좀 그렇고... 수수에 유리한 측면으로의 해석뿐이라 좀 그렇네요. 단적인 예로, 20피 11레지참과 20피참을 비교하긴 힘들죠. 그래서 아래에 11레지참만 집어넣어도 된다 하셨는데, 그렇게 되면 피가 200(20*10)이 차이나네요. 수수옵션보다 더 깎이네요? ...수수도 그렇고 명굴도 그렇고 다 장단점이 있습니다. 굳이 명굴 및 명굴 사용자분들을 깎아내리실 필요는 없지 않을까요...
  • 댓글 #214068

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    다시 한번 댓글로 의견 게제하지만 셋팅의 다양성 수준에서 수수 소개 글을 적으시는 게 좋을 듯합니다. 명굴보다 수수가 더 좋다고 의견 피력만 하는 것보다는.
  • 댓글 #214071

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    중복내용으로 인해, 앞글을 삭제하였습니다. 제가적은내용보다 댓글에 더많은 팁이 나오셔서, 정리해서 새로 글올렸으니, 많은분들이 도움되셨으면합니다.
  • 댓글 #214074

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    아무리 그래도 원글에 댓글을 다신 많은 분들이 있는데 삭제는 너무 하셨네요. 본인 의견도 중요하겠지만 댓글을 작성하느라 여러분이 들인 시간과 노고를 가볍게 여기지 마셨으면 하는 아쉬움이 큽니다.
  • 댓글 #214077

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    저도 질문에 대한 많은 답변을 드렸었는데, 아마 제댓글이 절반정도될꺼예요. 상당한 팁들이 많이 나와있었지만 여저히 논란의 대상이 큰까닭에 두루네공지의 비방글에대한 게시판성격과 맞지않으면 어쩌나하는생각에 정리해서 새글을 작성하였습니다. 아무쪼록, 괜찮은 의견은 한번더 작성부탁드릴께요.
  • 댓글 #214080

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    이전글과 현재글 잘읽었습니다. 그런데 왜 구지 소서리스를 전제로 명굴과 수수만을 비교하시는지 이해가안갑니다. 글에 내용이 소서는 명굴이나 수수만 선택해야하는것처럼 보이는건 저만그런건가요? 저 같은경우 소서앵벌용이면 탈갑을 듀얼용이라면 소소신교복을 더 선호합니다. 캐릭이 장비착용에있어서 전제되야할것이 앵벌용인가 듀얼용인가 콜렉션용인가 크게 이세가지로나뉠텐데요. 태클거는건아니구요. 탈갑과 소소교복두 같이 비교분석하셨더라면 더좋은글이 되지않았을까 싶습니다.
  • 댓글 #214083

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    일단 소서는 레지문제의 해결이 쉽지 않습니다. 수수 착용시 블사조보다 스피릿을 들 수 밖에 없는 상황이고 앵벌시 본문처럼 인벤에 스몰참을 10장이상 가지고 다니는 것은 어렵습니다. 더구나 145피 차이때문에 수수를 착용한다면, 부족한 레지를 극복하려고 거의 사기템인 불사조를 포기하고 스피릿을 들어야 되는 상황이 되고 마나번으로 텔레하다 라이트닝 쏘다 마나포션 먹기 바쁩니다.. 많은 분들이 수많은 시행착오 끝에 명굴을 착용하는 것이지 아무런 고민없이 쓰는 것이 아니라는 것을 간과하지 말아주세요. 저도 체라에 신교복, 구교복, 명굴, 수수 다 사용해 보았지만 안정성면에서 명굴만한 갑옷이 없다 생각합니다. 차선이라면 전 수수보다 업글한 구교복이 낫다 생각하고요. 구교복의 패캐와 레지옵션이 그만큼 매력적인 거죠.. 신교복이 압도적인 옵에도 불구하고 앵벌용으로 환영받지 못하는 것이 레지 문제라는 것을 보면 직접타격을 피해야 하는 소서에게 필요한 건 역시 장거리 타격에 피해받지 않는 누적레지의 충족이라 생각되는 것이죠.. 답이 없는 논쟁이고 자신이 만족할만한 템조합으로 즐기면 되는 겁니다. 수수나 명굴이나 좋은 갑이 틀림없는데 단순비교로 어느쪽이 더 낫다는 판단을 강요하지 말았으면 합니다.
  • 댓글 #214086

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    위내용보시면 명굴소서 20피참 10장 넣을공간 수수소서 20피참 10장넣을공간에 (20피참11레지참10장 혹은 순수11레지참10장으로 보완가능하다고적혀있습니다 , 11레지참 10장넣어도, 피는 20피참10장명굴소서 보다 높습니다 또한 명굴/수수 이외의 아템은 동일시한다고 적혀있으므로, 불사조 스피릿에 대한 언급은 없으셔야하겠습니다. 방패 선택은 글의내용과는 상관없는, 유저들의 선택의몫이며 제가줄수잇는 정보가 아님을 밝힙니다. 교복이나 다른 선택할 수 있는 부분또한 위에서 언급하였습니다 기타선택가능하다고 첫글에나와있습니다. 단지 명굴과 수수중에 선택할려는 유저를 위해서 비교분석해드린겁니다.
  • 댓글 #214089

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    저번에도 이해안됐지만 왜 굳이 명굴의 65올레만 채우면 된다식이고, 것도 파레/라레만 채우나요? 제가 말씀드리고싶은건 셋팅에 따라 명굴을 써도 황금레지가 안된다는겁니다. 올레신경쓰고 명굴쓰는분들이 황금레지 안맞출까요? 헌데 콜레는 별 상관없으니 필요없고, 단지 파레/라레만 명굴정도의 레지 5~6장씩 채우고 명굴쓸필요없다는건가요?(포레는 스캐럽있으니 그나마 이해하죠) 「이 모든 것을 포기하고도 명굴을 끼고싶으시면 별 수 없습니다 그보다 수수가 가장좋은건, 타캐릭과 돌려입기가 가능합니다 ^^*」 글 전체적인 분위기도 그렇고 그저 명굴유저를 한심하게 생각하시는거같습니다.
  • 댓글 #214092

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    기껏쓴 댓글은 하늘나라로 갔으므로... 다 제끼고... 왜 선택은 여러분의 자유입니다가 아니라 자꾸 수수쓰십시요 명굴왜쓰나요? 이런식으로 글을 쓰시는건지 모르겠네요 - _-;
  • 댓글 #214095

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    음... 다들 흥분 좀 삭히시고, 어차피 개인이 쓰는 글에는 개인의 호오가 들어가기 마련입니다. 중립적인 글을 쓰라는 것은 무리인듯합니다. 이분이 보기에는 수수가 젤로 이뻐 보이니까 그러는 건데... 반박하시는 분들 중 어느 분이 명굴이 좋아 보이는 이유를 정리해서 올리면, 또다른 멋진 강좌가 되지 않을까 생각해 봅니다. 물론, 저도 명굴파입니다. 요즘은 오리만 하다가 아예 디아를 못하고 있긴 하지만, 처음 수수 나왔을때 외에는 수수소서를 키울 생각을 아예 않지요. 저한테는 맞지 않더군요.
  • 댓글 #214098

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    수수는 텔레포트가 없는 바바나 팔라 이런캐릭들이 써야죠... 소서는 명굴 입어야됩니다. 그리고 명굴입힌 제 소서는 방어피스몰참을 넣고다닙니다.
  • 댓글 #214101

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    그리고 명굴의 라레와 파레외엔 중요하지 않다고 하셨는데... 수수의 5%피증가옵션, 15%마돌옵션, 45%달리기 옵션, 300정도의 방어,74%의 매찬, 이치킬옵션 역시 그렇게 중요한 옵션이 아닙니다... 전글에 하나하나 제대로 반박을 했었는데 다시쓰려니 너무 귀찮군요 - _-... 이렇게 되면 솔직히 레지65%냐 힘50이냐 정도의 비교가 적당합니다... 수수의 부가옵은 전부 좋고 명굴의 레지옵은 파레 라레만 있으면 된다는게 도대체 무슨말....
  • 댓글 #214107

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    [판톰] 님의 의견처럼 명굴소서가 방어피스몰참을 들고다닌다는생각을 하실경우, 기본적으로 메이지수수소서는 더스크 명굴소서보다 방어력이 높기에 방어피스몰참보다 더높은방어력을 가질수있습니다. 또한 소서의 스킬트리는 텔포가 정석이라고 여기시는데, 디아블로는 수많은 유저가 이용하며,굳이 텔포트리를 타지않는 유저들도 존재합니다. 그런분들은 햄딘처럼 수수를 장비함으로써 스킬포인트를 아낄 수 있습니다. 헌데 모든유저에게 텔포스킬트리를 타라는건 의아합니다 [러피] 님의 의견처럼 명굴의레지옵은 가장중요합니다 허나, 명굴소서또한 명굴아템만으로는 레지가부족하며, 극으로도 만들수없습니다. 부가적인 아템이 필요하죠. 수수소서 또한 레지참10장으로 명굴소서와의 격차65% 에서 9%로 줄일수 있는 바, 그 이외의 아템에서 레지를 채워야합니다. 그리고 명굴소서가 다른아템으로 힘문제를 보완하고 수수소서가 다른아템으로 레지문제를 해결할수있음으로해서, 어떤것을 먼저 세팅하려나 이런문제일수도있지만, 나중에 레지나힘 [로즈마리어] 님의 의견인 "엄마가 좋으냐 아빠가 좋으냐?....."와는 다르다고생각해요 모두를 극세팅으로 세팅하였을때 수수의 달리기의편리함이나 , 굳이앵벌셋안해도 앵벌확률올라가거나, 이치킬로인한생존력 등의 부가적인 편리함을 얻을 수 있게됩니다.
  • 댓글 #214110

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    차라리 제목을 바꿔주시길.... '소서에겐 수수만한게 없다!! ' 라고요 이글역시 수수의 좋은점만 나와있군요..
  • 댓글 #214113

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    수수체라는 이미 오래전부터 쓰이던 셋팅입니다. 다만 명굴체라가 기타 셋팅이 자유롭고 안정성이 뛰어나 많이 쓰이는 것일 뿐입니다. 수수 착용시의 템 조합 없이 단순 갑 비교만으로 수수체라가 낫다는 의견이 설득력이 없어 보이기에 많은 분들이 댓글을 다는 것이지 본문글을 단순 반박하려고 댓글을 다는 것이 아닙니다. 수수체라에 대해서도 많은 글들이 있고 그간 많은 토론이 있었음을 두루네 또는 타 사이트에서 확인하실 수 있습니다. 그 글들도 좀 참고하시고 열린 마음 없이 자신의 주장만 고집하는 이런글이 강좌란에 어울리는 것인지 고민 좀 해 주시길 바랍니다.
  • 댓글 #214119

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    Goaida-dia-love님/ "오더시 피뻥튀기"란 말이 혹시 수수의 5%피뻥이 오더까지 가능하다는 말씀이신가요? 오더는 장비(참포함)에서 오직 '고정피'옵션만 적용되는걸로 압니다. 수수의 퍼센트피뻥/발카의 렙당피/그외 스탯(생명력)옵션등은 오더적용 안됩니다.
  • 댓글 #214122

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    무소속/ 앗..오더시 피 뻥은 제 착오였습니다~수정했습니다^^
  • 댓글 #214125

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    Namelss]님의 의견과 같습니다~~ 한가지 하고싶은 말은..자반등렐리님 덕분에 여러가지 실험을 한결과.. 저는 "수수"를 택했습니다~~ 글쓴이의 의도처럼 "명굴의+65레지옵을 극복 할수만 있다면..." 있다면..수수가 좋은건 누구나 다 아는 사실이지요~~ 저는 명굴이던 수수던 체라소서 패케117를 맞춰야 하는 상황인지라..링을 부득히 패케링을 선택했습니다~(마라를 포기하기엔 재정상태가^^) 패케링을 선택하므로써 부족한 레지를 더 보충 할수 있었습니다~~ 수수의 달리기옵션과 수수5%라이프증가(스탯절약은 어차피 스몰참으로 서로 피참이냐 레지참이냐의 선택이므로 이득이라고 보기엔 무리가 있는듯)..스킬+2절약(텔포와 에쉴)..더 높은 방어력은 무시못할 옵션이었습니다~ 단지..대다수의 분들처럼 명굴이냐 수수냐는 유저의 선택입니다~~^^!!
  • 댓글 #214128

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    길다란 글을 올려드릴려고 오랫동안작성했는데 괜한 분쟁만 날것같아 그냥 잊기로 했습니다 다만 이 말씀은 전해드리고 싶습니다 명굴 vs 수수 해서 뭐가 더 뛰어난지는 부가적인 세팅이 결정하는것이지 명굴이 최고다 수수가 최고다라고 결론내린다는것 자체가 오해의 여지가 많다는 것이구요 그리고 명굴이 보편적으로 많은사람이 사용하고 있다는것은 그만큼 명굴의 성능이 특별한 세팅없이도 뛰어나기 때문이라는 것이지요
  • 댓글 #214131

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    명굴과 수수 어느것이 더좋고 나쁘다가 아닌 유저님들의 취향에 따라 선택하시는게 바람직하다고 생각합니다 다른분도 다 생각이있고 이유가 있어서 말씀하시는거니 넓은안목으로 서로 존중하고 받아들이는 마음이 좀 필요하다고 봅니다 그럼 체라가 가장 많이쓰는 수수와 불사조 대 명굴과 불사조를 비교해봅시다 다른점은 수수조합에는 노힘이 가능하지요? 그리고 그리고 수수는 텔레를 안찍어줘도됍니다..해서 길목까지해서 부분스킬2개가 절약됍니다.. 그외 이치킬이나 5%피증가 레벨에 따른 매찬이 있고요 그럼 명굴은? +25고정매찬과 +20고정힘과 +65올레지가 붙어있습니다 그외 라입재생+7이 있군요 (흠..수수의 매찬과 힘 5%피증가 그리고 부분2스킬에서 아무래도 불리하군요..) 그럼 명굴65올레지는 수수에비해 어느정도 잇점이있을까요? 제 체라소서의 예를들어 말해보겠습니다 제 체라소서가 아템에서 얻는힘이 마라5힘+명굴20힘+패케반지2개40힘+애니20힘+횃불20힘+배추10힘..해서 합+115힘이네요 모넉불사조의156힘을 충당하기위해선소서의 기본힘10힘에 31힘을 더 찍어줘야합니다 그리고 제체라소서가 명굴을입고 헬에서 황금레지(파레는85올레지/라레는80올레지)를 맞춰주기위해서 얼마정도의 레지참을 붙여줘야할까요(패케링2개가 레지가 어떤걸 끼느냐에 따라 달라집니다만) 패케링2개해서 올레지10정도를 올려준다고 가정하고 해볼께요 결과는 11라레1장+11파레1장+5올레1장을 넣어줘야 전부 황금색으로 변합니다.. 그럼 수수를 착용해서 전부 이같은 레지로 바꿀려면 5올레지참 몇장을 더 넣어줘야할까요? 명굴착용시(11라레1장+11파레1장+5올레1장)에다가 5올레참 13장을 더 넣어줘야 똑같은 레지를 얻을수있네요? 이제 결론을 말해드립니다.. 명굴이 좋은점도 나름 알기쉽게 적었고 수수가 좋은점도 알기쉽게 적었습니다.. 선택은 유저의 몫이겠지요.. ---------------------------------------------------------------------------------- 추가해서 글올리신분의 주장대로 라레 파레만 보충할시는 어떨까요? 수수착용시 핼에서 파레 라레만 명굴의 황금레지 맞춘다고해도 11라레7장+11파레7장이 필요합니다 ..즉 14장이 필요합니다 그러면 핼에서 레지합이 명굴의 황금레지인 파레85 라레80 콜레10 포레10 이 돼겠네요 (조건은 역시 기본 마라30+애니20+횃불20+패케링2개해서10입니다) 해서 요지은 5올레참으로 하는것과 11레지참으로 하는것의 레지참장수가 별로 차이나지가 않습니다..
  • 댓글 #214134

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    이 모든 것을 포기하고도 명굴을 끼고싶으시면 별 수 없습니다 <<< 이줄이 어그로를 뺏어갑니다.,,, =.= 눈팅유저라 댓글은 그다지 달고 싶지 않지만. ^^ 물론 디아안한지는 오래돼서 설명은 못합니다. 수수, 명굴 좋은건 누구나 다 알겁니다. 단지 한면을 단편적인면에만 치우쳐서 안좋은것처럼 보이게 만드는지라. 논란을 만드는글이네요. 개인적인 느낌은 글에서 없애고 정보전달만을 위한글이엿다면 보기 좋앗을거 같습니다.
  • 댓글 #214137

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    w자반등랠리// 이 글의 취지는 좋으나 그것을 독자들에게 전달하는 방식이 잘못되었다고 보여집니다. 특히나 이 구절에서 많은 분들의 반감을 샀죠. "이 모든 것을 포기하고도 명굴을 끼고싶으시면 별 수 없습니다 그보다 수수가 가장좋은건, 타캐릭과 돌려입기가 가능합니다 ^^*" 글쓴이께서는 수수의 장점만을 밝힌 것이 아니라고 말씀하셨지만 정작 이 글을 읽은 대부분의 사람들은 그렇게 느끼지 않았습니다. 지금까지 달린 댓글만 봐도 알 수 있지 않나요? 누가 보면 수수께끼 착용 위원회에서 나오신 분으로 착각할 정도입니다. ^^a 그 부분만 수정을 하신다면 정말 좋은 글이 될 것 같네요.
  • 댓글 #214140

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    공감보다 이견이 많다면... 이유가 무얼까요? 그것부터 생각해야 하는것 아닐까요? 그 문제부터 해결되지 않는다면 이 논쟁은 끝이 없을것 같습니다. 자몽이 오렌지보다 영양가나 비타민 섭취에는 더욱 뛰어난 과일이지만 그 맛때문에 인기가 없는 것 처럼 이 글이 반감을 사는 무언가의 이유가 있겠지요.
  • 댓글 #214143

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    앞서의 글이 지워지기 전에 댓글을 달았었지만 저도 수수께끼를 이용한 소서리스를 키워본 적이 있습니다. 피케이 용이었죠. 확실히 명굴 셋팅보다는 피통이 큽니다. 유닉 모넉을 들고 75블럭 50리듀를 맞췄는데도 피통이 2000을 넘었었으니까요. 하지만 그에 반해서 레지는 엄청 낮았었습니다. 여기서 사람들의 선택이 갈리게 됩니다. 피통을 선택할 것이냐, 아니면 레지를 선택할 것이냐. 그리고 대부분의 사람들이 레지를 선택했죠. 왜냐? 소서리스는 피통을 높이는 것보다 레지를 맞추는 게 살아날 확률이 더 높거든요. 소서가 피통을 아무리 높여봤자 3000도 안되죠? 게다가 디펜스도 낮고 물리 리듀스도 못 맞춰서 팔라 차지 + 슴 한 방, 바바 휠 한 방, 어쌔 마블락 + 휠, 드루 토네 + 허리 같은 스킬에 제대로 걸리면 한 방에 훅 갑니다.
  • 댓글 #214146

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    제가 수수장점만을 밝힌다고 하시는의견을 보내오시는데, 이글의 정보팁은 수수vs명굴의 비교 와 더나아가서, 명굴은 수수의최대장점(힘)을 부가아템으로 채워줄수있고 수수는 명굴의최대장점(올레지)를 부가템으로 채워줄수있습니다. 하지만 둘다 반대속성을 채워줬을때, 명굴이 남는속성은 언데드데미지증가/데몬데미지증가옵뿐이지만, 수수는 달리기의편리함이나 , 굳이앵벌셋안해도 앵벌확률올라가거나, 이치킬과 15%마나데미지돌리기옵션으로 생존력을 높힐 수있는 등의 부가적인 편리함을 이용하실수가있기에 정보를 제공하고위해 글올린것입니다. 글의 취지를 알아주셨으면합니다. 그래서 의견을 수렴하여 "이 모든 것을 포기하고도 명굴을 끼고싶으시면 별 수 없습니다 그보다 수수가 가장좋은건, 타캐릭과 돌려입기가 가능합니다 ^^*" --> "명굴 과 수수 2개의갑옷중에 고민하고있으시다면 위의 내용처럼 수수꼐끼갑옷을 추천합니 다" 라고 수정하였습니다. 그리고 [매너한판O.K™]님의 템세팅에 의견을 드리자면 마라5힘+명굴20힘+패케반지2개40힘+애니20힘+횃불20힘+배추10힘 이렇게 하셧는데 저처럼 서민유저들은 20힘0애니참/20힘횃불참 구하기가 매우어렵습니다. 또한 패캐링 선택부분에있어서도, 20힘과 패캐링 올레지10정도의 아템은 구하기가 매우어렵습니다.수수의 힘스탯을 극복하기 위한방법일수있으나, 링의경우는 중산층들도 구하기 힘들꺼라 사려됩니다. 만약 수수세팅으로 도움드리자면, 수수는 힘의제한에서 벗어나므로 패캐링선택시, 20%이상의 파레 혹은 20%이상의 라레옵 혹은 두개의레지가붙은 옵션, 부유하다면 패캐링에 한~두종류레지는 극으로도붙을수있는 링들 쉽게구하시거나, 저렴하게 구입가능합니다. 게다가 조금더 투자하시면 피/라이프/덱스옵/매찬등 선택범위가 넓어집니다.
  • 댓글 #214149

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    이건 어쩔 수 없는 거죠. 애초에 소서리스는 근접전이나 하라고 만들어진 캐릭터가 아니니까요. 아마존이 왜 몰덱을 하겠습니까? 피통 높여봐야 어정쩡하니깐 아예 극한의 데미지를 추구하려는 게 아니겠습니까? 저는 소서리스도 마찬가지라고 봅니다. 그 캐릭의 특성을 살려야죠. 소서의 특성이란? 바로 마법을 이용한 원거리 공격과 타 캐릭보다 월등히 빠른 패캐입니다. 지금이야 흡수셋 때문에 소서리스의 위상이 많이 떨어졌습니다만 흡수셋이 개념을 찾는다면야 상황은 달라지겠죠. 각설하고, 소서리스는 근접전에 약하지만 거리만 적당히 유지하면 강하다, 이렇게 됩니다. 그런데 여기서 적군이 똑같이 원거리 공격을 한다면 어떻게 될까요? 그리고 그 원거리 공격의 대표적인 스킬들은? 아마존의 활 공격도 있지만 대부분은 원소 공격입니다. 그래서 소서리스에게는 레지를 맞추는 것이 피통을 높이는 것보다 더 중요한 겁니다. 특히나 헬에서는 기본레지가 -100 입니다. 앤야 버그는 다들 아실거라 믿습니다. 그리고 유닉 주얼, 컨빅션, 불사조 같은 아이템들을 이용한 레지 깎기 등등이 있기 때문에 왠만한 레지 가지고는 살아남기 어렵습니다. 레지를 황금색으로만 맞춘다고 해서 안심해도 되는 상황이 아니란 거죠.
  • 댓글 #214152

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    이렇기 때문에 오랜 세월을 거치는 동안 소서리스의 갑옷은 명굴이 제격이다! 라는 인식이 생겨난 겁니다. 소서리스에게는 레지를 맞추는 게 그만큼 중요하고 또 힘들거든요. 만약 수수께끼 착용시 부족해지는 레지를 메꿔줄 수 있는 템들이 있다면 당연히 수수께끼를 끼는 게 좋습니다. 하지만 그건 극소수의 재력가들이나 가능하겠죠.
  • 댓글 #214155

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    명굴을 선택하느냐, 수수를 선택하느냐 고민하실 유저라면, 11레지참 10장 구하긴어렵지않다고생각드네요, 게다가 명굴+20피참10장보다 < 수수+11레지참10장이 피도 높고요
  • 댓글 #214158

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    명굴+20피참10장 < 수수+11레지참10장 이라... 본문에도 수수50힘대비피+수수5%피뻥=20피참7.5개라고 하셨자나요? 오더적용해봐야 피참도 오더적용되니까 달라지지않구요. 혹시나 11레지 20피참이라면 뭐 당연히 수수가 높겠죠.
  • 댓글 #214161

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    본문수정하셨네요? "생명력스탯 +75효과 = 20피참 12개이상효과" 위에 리플에도 적었지만, 고정적이 피옵은 오더적용됩니다. 그렇다면 생명력스탯으로 올린피와 피참으로 올린피 모두 동일해야죠. 생명력 75 = 150피 = 20피참 7.5개
  • 댓글 #214170

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    [연주]님 네 추가하였습니다 틀린점지적해주시면감사하겠습니다. 내용이더정확해질 수 있는 밑거름이 되죠 [무소속] 님 글을 제대로읽으시면은 기본적으로 수수소서가 234 ~ 289 피가 더높습니다. 글을안보셨군요. 명굴소서가 20피참 10장들때, 수수소서가 레지참10장들면 차이는 수수소서가 +34~89더많아요. 또한 명굴수수소서 동일장비를 비교했으므로, 장비가 더좋을수록 스탯포인트가 생명력투자가 늘어나므로, 콜투에의한 피차이는 더욱커집니다 (콜투합성= 생명력포인트에따라 피가늘어납니다/ 수수라잎보너스,기타아템의세팅등에따라서는 콜투적용안됩니다)
  • 댓글 #214173

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    W자반등랠리님/ 제리플이나 제대로 읽어주시기 바랍니다. 분명히 수수의 5%증가/발카링의 렙당피등의 가변적인 피옵션은 콜투적용안됩니다. 또한 생명력스탯으로 올라간피도 콜투 적용안되구요. 하지만, 피참이나 샤크스킨, 피아뮬, 피갑등 고정적인 피옵션은 콜투 적용됩니다. (피참으로 직접 들었다 놨다해보세요.) 본문에 234 ~ 289피 차이는 함성후죠? 234피가 100에 대한 콜투오더렙19의 89피적용시죠?(100+89+45) 그럼 200피면 200+89*2 = 378이되네요.
  • 댓글 #214176

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    그리고 바바이외캐릭은 19오던가 20오던가가 최고죠? 그렇다면 소서 최고오더까지만 예시에 넣었으면 좋겠네요.
  • 댓글 #214179

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    네 무소속님처럼 피참도 적용됩니다. 그럼 명굴소서 89렙오더시 378이겠네요 그럼 수수소서도 정확하게 계산하겠습니다. 위에 보시면 만주님 스샷을 토대로 99렙 소서 계산해보겠습니다 (히지만 만주님 싱글모드생성캐릭이라, 아템스펙공개를 하시지않아 변수는 있습니다) 89렙 적용시 355.71 올라가네요. 거기게 만주님스샷에는 수수는 힘209/177 이렇지만, 명굴소서는 정확하게 156맞춰져있습니다 그럼 20~50의 힘을 생명력으로 주면 + 40~ +100의 피 효과가있으며 이증가옵에도 콜투 적용시키면 75.6 ~ 189피가 더붙게됩니다 총 수수유저는 355.71 + (75.6~ 189)= 411.31~ 544.71 +피가 붙습니다 이렇게 계산하여도 수수소서가 피가높은건 어쩔수없어요
  • 댓글 #214182

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    계속 같은의견만 나오고있어서 저도 그만 빠지겠습니다. 여러분들이 글을읽어보시고, 명굴 vs 수수를 선택하시면되겠습니다. 하지만분명, 제일 마지막, 아템을 맞추다보면 수수소서든 명굴소서든 , 레지를 모두 MAX로 채우고, 피도 최대한 높게 설정할것입니다, 허나 최고마지막에는 수수소서는 수수의 달리기의편리함이나 , 굳이앵벌셋안해도 앵벌확률올라가거나, 이치킬과 데미지마나돌리기로인한생존력 등의 부가적인 편리함을 얻을수있습니다 허나 명굴에게 남는옵은 데몬데미지올리기 언데드 데몬올리기 밖에없습니다. 그럼 어떤걸 선택할까요. 수수의 장점을 적고 명굴과의 비교를 함으로써 ,수수의 장점을 제대로 알려드릴려는 취지로 글을 작성하였음에도 불구하고 자신과 생각이 같지 아니하다하여서 , " 정성들여 적어놓은 팁게에 -5점이라" 많은생각이 듭니다. 만약 명굴을 선호하시는분이있다면, 명굴에대한 자세한 정보를 기재하는 글을 올리시면됩니다. 그럼 서로의 좋은정보를 교환할 수 있을테니깐요
  • 댓글 #214185

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    분명 의견중에는 나중에 힘제가 필요없는소서 , 모넉방패를 들지않는소서 소서교복과 아이리스방패(또는 여러가지아템) 들로 구성하는 소서도많이 있는걸로압니다. 수수소서는 힘스탯을 최소화시키므로 전환이 바로 가능하지만, 명굴소서는 힘스탯을 최소화시키기힘들므로, 분명 스탯소비가 있습니다 앞으로도 저에게 소서갑옷을 물어본다면 1차적으로 수수께끼갑옷을 추천드릴겠습니다. 그리고 위에글은 토론이 되어서, 죄송스런 마음도있지만 , 게시글과, 토론리플들을 하나씩 참고하시다보면 굉장히 도움되실거고, 그만큼 유저들의 관심이 뜨겁다는 것과같습니다. 이제 유저여러분들이 선택하시면 될꺼예요.
  • 댓글 #214188

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    w자반등랠리// 앞서 많은 분들께서 지적하셨지만 반대가 4표나 나온 것은 오직 글쓴이의 독자에 대한 태도 때문입니다.
  • 댓글 #214191

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    W자반등랠리님/ 본문에 7.5장효과라했다가 제리플보시고 오더하면 12장효과라하고 다시 리플에 장비로는 오더적용안된다고하시더니 다시 확인해보니 이제 적용되는걸 아셨나요? 자그럼 다시 말씀하신 만주를점령하자님/ 스샷을 볼까요? 같은장비 착용시입니다. 따로 수수+레지참, 명굴+피참을 비교한건없습니다. 355.71올라간다는게 어떤걸 말씀하시는지 모르겠네요. 1. 수수 올레피참없을때 오더+위에적으신 50스탯오더적용피, 명굴+올레피참 오더시 2417 + 234 - 45(수수5%피) = 2606, 2792 2. 둘다 올레피참없을때 오더시 에서 수수+50스탯오더적용피, 명굴+20피참오더적용피 2417 + 234 - 45= 2606, 2350+378=2728 물론 동일한 피참을 가진다면 당연히 수수가 피가 많죠.
  • 댓글 #214194

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    그래서 제 리플이 없어졌군요 ㅠ 글을 새로 쓰셨네요 이러면 리플달기도 꺼려 진다는... 수수든 명굴이든 본이이 껴서 만족하면 그게 가장 좋은거 아닐까요? 게임 뭐 있나요? 즐기기 위해서 하는거 수수든 명굴이든 구교복이든 본인에게 만족이면 최고 아닐까요? 피케이야 어짜피 30%의 아템빨과 70%의 컨트롤 아니겠나요?
  • 댓글 #214197

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    개인적으론 수수를 돌려입을정도는 아니기도하고.. 과거 체라 봇치킨률에서볼땐 명굴쪽을 선택하겠습니다. 제게 있어서 사냥은 전부 봇이 하니깐요. 수수체라 쓸때 전 다른사람들이 모넉든걸로 봐주어서 기쁘긴했습니다. 기왕이면 다음번엔 구교복과 인내와도 정확히 분석해 봐주시면 감사합니다.
  • 댓글 #214200

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    음.. 소서마져 텔을 수수에 의존한다는게 일단 좀 거북하군요. 보통셋팅으로 수수시 텔 스킬이 오더후 11스킬정도이고. 이정도면 마나소모량이 텔1회당 12~16 정도일텐데 이건 스킬을 아끼는건가요? 마나소모량을 늘리는건가요?
  • 댓글 #214203

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    글쓴 분 수수와 명굴 번갈아 입어 보시고 풀방에서 카오스와 바알런 돌아 보세요. 수치와 이론 보다는 직접 경험해 보시는 것이 낫겠죠 ?
  • 댓글 #214206

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    처음에 저도 명굴유저였습니다, 허나 레지 MAX상태에서는 명굴이필요없더군요 대신 수수는 별다른 세팅변경없이 매찬이나 피뻥등 옵을 제공하니 편하더군요 wlion님 수수캐릭또한 레지를 버리진않습니다. 타셋팅으로 다 맞추고 사냥해요 그럼 레지 MAX 상태에서 수수와 명굴 소서가 카우스와 바알런 돈다면 누가 강할까요. 수수는 15%데미지마나돌리기+ 이치킬당 12라이프획득 으로 인하여 생존률높고요. 만약 에쉴로인한 수수나명굴캐릭이 마나바닥상태에서는 , 수수는45%패런으로 도망쳐나올확률이높습니다.
  • 댓글 #214209

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    w자반등랠리// 제가 쓴 댓글도 좀 읽어주세요. 수수끼면 누적레지 맞추기 힘듭니다. 그리고 사냥할때는요 명굴 + 불사조 조합이 제일 편합니다(!). 이 편의성이란 게 무시못할 거거든요.
  • 댓글 #214212

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    한글815 님 누적레지에 대하여 말씀하시는데, 누적레지는 사냥할시에는 거의 생각안하셔도무방합니다 간혹 횃불퀘같은경우는있지만, 본디 슴딘에해당하므로 제외합니다. 그리고 더불어 한글815 님이 듀얼PK전에 대해 운운하셧는데 이는 수수/명굴 선택범위를 훨씬초과하는내용입니다. 예를들면 토네드루나 체라소서 듀얼전시 , 한속성만 레지맞추며되므로 누적레지는 초월할 수있습니다. 또한 듀얼PK전은 레지뿐만이아니라, 라이트닝흡수셋, 데미지리듀스셋, 온갖 세팅이 다나옵니다. 그건 갑옷의 선택범위를 넘어서는 방대한 양입니다. 또한 이럴경우, 수수는 힘 스탯을 수수로 커버하므로 듀얼PK전시 아템전환이 매우 쉽게 전환이 되지만, 명굴소서는 패캐링/아뮬등에 힘을 의존할경우, 위스프링같은템을 차는데 제한이 걸리므로 대듀얼 라이트닝캐릭 대전시 매우어려워집니다.
권한이 없습니다.
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