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팁 게시판

수수vs명굴에 대한 현실적인 접근.

분류 디아관련 조회 수 3,200 추천 수 22

우선적으로 논란의 여지가 되고있는 소서캐릭터에 한정한 글임을 밝혀 둡니다.
저 스스로도 정강란에 올릴만한 글이 아니라는 점에 대해 통감하고 있으며 다만
자칫 다분히 감정적인 논의가 될 가능성에 대한 미봉책으로 제시할 뿐입니다.


먼저 소서리스 캐릭터는 여러번의 패치로 직간접적으로 pk에서는 위상이 상당히 하락했습니다.

대안으로 나온것이 2원소,3원소 캐릭터지만 그역시도 흡수셋팅의 조합을 통해 전 캐릭터가 대 소서리스전에 대한 아이템을 창고에 구비함으로써 이미 pk에서 더이상의 위력은 기대할수 없습니다

그러나 가격대 효율으로는 사냥 또는 앵벌, 버스 방면에서 역시 최고의 효율을 과시하는 캐릭터이기도 합니다.


그렇다면 명굴vs수수를 착용할만한 캐릭터에 대한 고찰이 필요합니다.

주로 블리자드, 파볼, 라팅을 주력으로 하는 1원소 극강데미지를 추구하는 캐릭터인데요

아시다시피 소서리스 사냥의 요점은 데미지의 극대화를 통한 속도, 안정성 확보를 통한 치킨율 감소.

두마리 토끼를 동시에 잡고자 하는 것입니다...

그러나 위의 세 캐릭터에게는 근본적인 한계가 있습니다.

데미지극대화를 통해 유닉주얼작업은 선택이 아닌 필수가 되었으며,

무기 또한 고정적이 되어버렸습니다. 용병셋팅도 마찬가지구요.

참을 통해 보완하지 않는 이상, 한계가 있는 템셋팅으로는 풀레를 충족할 순 없죠.

그러나 소서의 앵벌 경로는 아시다시피 원소데미지가 꽤 아픈 곳들입니다.

수수를 착용함으로써 얻는 피의 증가량보다

명굴을 통해 레지셋팅을 용이하게 하는 것이 훨씬 생존율에 영향이 좋습니다.

수수를 착용하면서 레지셋팅을 하려면 부득이 참을 통한 보완이 이루어져야 하는데

소서라는 캐릭터의 특성상 인벤에 공간이 항상 부족합니다

어디까지나 소서의 목적은 사냥과 앵벌을 위한 법. 참을 도배하는 소서는 없습니다.

생존율은 솔직히 부가적인 문제입니다.

정작 생존율에 도움이 되는 것은 리뎀션이라는 불사조 룬워드의 오러입니다.

리뎀션을 통해 생존율에 관련된 문제, 마나량에 대한 문제를 동시에 해결하죠.

상관없는 문제는 아닙니다. 명굴+불사조셋팅과 수수+스피릿셋팅의 비교니까요

이점은 이미 두루네 회원분이 앞에서 언급해주셨습니다.

45달려의 경우 0.28초정도 차이난다고 알고있습니다. 물론 부츠에 붙어있는 패런을 가정했을 때요.
(이수치는 정강란에 올라온 자료를 토대로 얻은것입니다.)
극히 도움은 미미한 수준입니다. 텔레포트만으로 이동이 가능한 소서에게 달려는 큰 의미가 없다고 보여지구요

돌려입기가 가능하다, 이런 장점은 괜한 뻘글이 아닐까 싶네요. 소서리스에게 최고의 갑옷이라는 논제에서는 상당히 빗겨나간 내용이니까요..

고로, 소서리스의 현실적인 여건을 볼때에 최고의 갑옷은 역시 명굴입니다.

수수를 착용시 기타 잡다한 옵션과 피통의 소량 증가보다

명굴을 착용시 셋팅의 용이함, 소서 본연의 특성을 잘 살릴 수 있다는 점을 높이 평가함으로써

이상 이 글을 마칩니다..읽느라 수고하셨습니다..




댓글83
  • 니코틴고양이 2009.11.15 03:38
    후 얘기가 이렇게 까지 진전 되는군요 ㅋㅋ 모든 아이템은 최적화를 시키기 위해 있는거 아닌가요? 수수와 명굴 둘다 국민 템이죠 다른 케임에 빗댄다면 7검에 5셋은 기본인것처럼요 신오브 없는사람들이 수수,명굴은 어떻게 구하겠어요? 자반님은 제가 말씀드렸듯이 님의 글에 각각의 장단점은 올렸어야하고 유저들에게 선택의 폭을 더 넓혔어야해요 세이버님 역시도요 신발을 스캐럽을 신느냐 샤크스킨을 신느냐 헬멧을 샤코를 쓰느냐 다뎀을 쓰느냐 레어 뚜껑을 쓰느냐 또 무기는 오심, 신옵, 엘드, 위자드를 쓰느냐 다 각자의 셋팅법이에요 봇순이, 앵벌, 렙업, 디아런기사, 바알런 기사, 횟불따기 에 따라 다 셋팅르 다르게 할수있는거죠 랠리님 장사수완이라하시는데 명굴은 만들면 고정 수입이 있습니다 수수는 750~775 까지 너무 다양하죠 여유 안되시는분들이 750 나왔다고 생각해보세요 이게 장점이 될수있을까요? 로또 100만원어치 사서 4등 한번 되도 그게 장점이 될까요? 그건 억지 논리입니다 운이죠 운!! 그렇다면 님은 패케를위해 신옵이나 오심 엘드리치샤드등보다는 당연 위자드가 좋다고 말씀하시겠네요 광페에 레지 마나 등 버릴옵이없으니까요 명굴이 괜히 소서 국민 갑옷이 된게 아니랍니다 소서가 명굴 입기 시작한지 대략 2~3년 정도는 된거 같은데 거기에 너무 반박이 된거 같네요.. 수수께기가 정말 버릴수없는 아니 사기 수준의 아이템이란건 인정합니다 허나 소서가 명굴을 포기하기란 쉽지 않을꺼에요 가장 현실적으로 봤을떈 아직까지는 명굴이다에 한표 투자합니다.. (비주류 소서는 모르겠습니다 그에따른 셋팅이 다르니까요 구,신교복,피갑,패힛갑등 무수하니까요..)
  • 러피 2009.11.15 10:40
    클클... 정말 별별 얘기가 다나오네요 ㅋㅋㅋ 수수의 장점이 작해서 얻을수있는 이득?ㅋㅋㅋ 그얘기가 지금 여기에 어울리는얘긴지 ㅋㅋ 그냥 웃지요... 저런 글 남길수록 수수가 소서에게 별로 라는 말로 밖에 안들리네요...
  • 원샷원킬[A1L] 2009.11.15 12:40
    윗분들 말씀이 맞아요 명굴,수수 나온지 얼마나 오래됬는데.. 이미 시행착오 겪으신분들 수도 없이 많구.. 검증된 사실인데요... 명굴이 소서에게 최적화된 갑옷은 맞는얘기임.. 그리고 소서 키우고 버릴것도 아닌데 보통 수수드는캐릭은 수수 하나씩 만들죠 ㅋㅋㅋ 돌려입기 누가 해요... 돌려입기 하시는분들 못봤는데... 물론 서민분들 입장도 고려해야겠지만 보통 한캐릭만들만한 재산이 생기고 캐릭키우고 하지 않나요? ㅋㅋ 열심히 키운캐릭 벗은거 보면 눈물이 납니다.. 명굴도 체라소서가 인기캐릭이기 때문에 꾸준히 거래가 되고 있구요. 뭐 그런 장점은 솔직히 장점같지도 않다는..
  • 핀DoL[B.D] 2009.11.15 17:23
    저 랭킹 반대 추천 순위는 자신이 반대 찍은것 추천 찍은것이 1등되는겁니다. 즉 반대 20번 찍으셧었네요
  • 아징가드루 2009.11.15 23:00
    이거야말로 전형적으로 소모적인 논쟁 아닌가요? ㅋㅋㅋ 65올레지가 70넘는 힘이나 45달려나 5%쯤 증가하는 라잎보다 중요하게 여겨지는 분은 명굴끼는거고 레지가 덜 필요하다 싶은 분은 수수끼는건데 뭐가 저게 좋다 이게 좋다... ㅋㅋㅋ 그냥 노파심에 하는 말이지만 수수의 텔레 믿고 텔레 안찍는 경우엔 시체 찾으러 갈때 텔레 못쓰는건 혹시 감안 하시는지 궁금하네요 ㅋㅋㅋ
  • 아징가드루 2009.11.15 23:02
    댓글 가만 보니... 한참 웃고 갑니다.............^^
  • W자반등랠리 2009.11.16 12:13
    [ 수수명굴 탐구생활 ] [[ 서론 ]] 과거, 고급룬이 8굴정도하던시절이있었습니다. 그당시 지금처럼 앵벌이아닌 방법으로 파시는분 물론있었습니다. 허나 가격이 비쌋죠 (당시 8굴 = 지금의 8유독). 거의 명굴은 8굴~10굴 수준이었고 수수께끼갑옷경우 16굴이상에서 최하급 구매가능하였습니다 그당시에 유독=무독 같이 취급하였으며 유독이든 무독이든 화폐가 아닌 데미지용으로 사용하였습니다 현재 수수께끼갑옷(750~775변화) 와 명굴갑옷(고정옵) 가격은 동일합니다.이제는 소서들도 선택의폭이 넓어졌죠 물론 수수께끼 변화수치 높은걸 사실려면 수수께끼가 비싸나 15방상작750수수만 장비하여도 효과는 아래와동일합니다 선택은 여러분의 몫입니다. 또한 제 생각에도 소서교복이라던지 기타 템 장비구성도 아주좋습니다. 단지, 소서갑옷으로써 명굴vs수수 2개의갑옷을 비교했을때 어떤것이 좋을지에 대한 아래 비교내용을 첨부합니다 ------------------[명굴갑옷]------------------------------------ 2 모든 스킬 증가 데몬에게 200% 증가된 데미지 언데드에게 100% 증가된 데미지 명중시 8% 라잎 스틸 70 % 디펜스 증가 20힘 라잎 재생 7 모든 레지 65 데미지 리듀스 8% 25% 매직 찬스 증가 ------------------[수수갑옷] ------------------------------------- 2 모든 스킬 45% 빨리 걷기/달리기 1 스킬 텔레포트 증가 750-775 디펜스 증가 (변함) (캐릭 레벨당 0.75) + 1-74.25 힘 증가 (캐릭터 레벨에 비례) 라잎 5% 증가 데미지 리듀스 8% 적 1 죽일 때마다 14 라잎 증가 15% 데미지 마나돌리기 (캐릭 레벨당 1) + 1-99% 매직 찬스 증가 (캐릭터 레벨에 비례) ------------------------------------------------------------------------ 수수 명굴 비고 옵션 모든스킬 +2(★) +2(★) =(동일) 방어력 메이지수수기준 더스크기준 = + 300~400 방어력 (300방어차이는 샤코기준 98~만땅141- 최하급샤코와 최상급샤코 방어력차이의 5배) (동일재료작을 비교할려했으나, 주로 사용하는 재료를 기준으로 방어력비교) 힘 +74.25(★) +25 = + 49.25힘 상승 소서 1힘->1생명당 2라이프 Up = 대략 100라이프증가 (극아뮬(3라이트닝/90피이상)아뮬보다 높은옵션 / 20피참으로는 5개 장비와같은효과) ▶콜투스왑함성시 힘->생명력스탯전환 +100라이프증가에대하여 콜투적용되므로 = 생명력스탯 +50효과 +74피이상(콜투오더1렙,올스킬13 =오더렙14렙시)+89피(오더렙19렙충족시)+이후1오더당 +3피계산 ☞ 위 피 기준은 기본으로 설정하였으므로 생명력에 투자를많이할수록 피차이는 더욱커집니다 라잎보너스증가 5%(★) 0 = 5%라이프보너스증가 (기본소서80렙기준 900피로 수수장비시 45라이프증가) - 소서레벨업시마다 생명력추가획득인하여 라잎보너스는 증가함 ▶ 수수라잎보너스수치 콜투함성으로 적용안됩니다. ☞ 기본장비동일소서비교시 수수소서vs 명굴소서 (수수소서가 = 따라서 +234 ~ 289피이상효과를봄 = 20피참 12개이상효과) (콜투오더에따라더많은효과를가져옴 / 생명력 스탯포인트 투자에따라 효과가 큼) ☞ 물론 생명투자대신에 에너지투자시 (에쉴소서기준) 격차는 더욱큼 라잎재생 0 +7 = - 7 라이프재생 (효과미미) 모든레지 0 +65(★) = -65 명굴선택유저가 필요로하는옵션 (+65 모든저항력 효과가 매우 큼) 데미지리듀스 8% 8% = (동일) 매직챤스확률 99%(★) 25% = + 74%매찬 (74%의 매직확률이란, 배추(30~50매찬)장비시 최하급과 최상급배추매찬의 3-4배) 이치킬 1마리당 14라이프(★) 0 = 1마리당 14라이프상승 차이 (햄딘키워보신분을 알지만 햄딘생존률이 높은이유중에 하나가 위 효과때문임) 데미지마나돌리기 15%(★) 0 = 15%데미지만큼 마나로 흡수 빨리달리기 45%(★) 0 = 45%빨리달리기 (불사조장비시 포션을 줄일 수있는 편리함이있듯이 - 마을안에서 수수장비하시면 엄청편리하십니다 . 또한 듀얼Pk시(노마나포션규정적용) 달리기옵션약간중요 텔레포트 +1텔레포트(★) x =소서마다 아낄수있는 스킬포인트다름 스킬포인트+2개 (파이어/콜드소서캐릭중 라이트닝계열마법 하나도안찍는경우) 스킬포인트+1개 (체라소서캐릭중 에쉴을 안찍는경우) 스킬포인트혜택없음(모든소서중에 에쉴을 찍는경우) ------------------------------------------------------------------------ 정리해서 간략하게 다시 수수장비시 효과 +2스킬/데미지리듀스8%/+74.5힘/ +234 ~ 289피이상 증가(레벨업에따른생명력증가 혹은 콜투오더렙증가시 +300피이상가능) / +99%매찬/ 45%빨리달리기/15%데미지마나로돌리기/적1마리당 14라이프얻음/+1텔레포트스킬 명굴장비시효과 +2스킬/데미지리듀스8%/+25힘/ 25%매찬/ +65레지 ------------------------------------------------------------------------ 기타장비, 불사조,스피릿,마라,조던링,패캐링 여러가지장비구성에 대하여는 다음에 소개해보도록할께요 기타장비 모두 동일한경우로 설정하여 아래와같이 적습니다. [그렇다면 명굴의 최대장점 +65모든저항력을 수수를 착용함으로써 해결방법] 인벤토리 장비시 -라이트닝을 극으로 장비하고 포탈책/열쇠등등 없는것으로 간주함, 잉여공간에 20피참사용한다는것으로 가정 (물론 다른 옵션의 참을 사용하기도하며 비교를 위하여 동일템으로 비교하기위함입니다) 명굴 - 라이트닝참 9장 + 횃불+애니참 = 잉여공간 10칸 (20피참 x 10장) 수수 - 라이트닝참 9장 + 횃불+애니참 = 잉여공간 10칸 (20피참11%라레참 5장 / 20피참11%파레참5장) -서민유저를 위하여 20피참11레지참은 비싸므로 유저는 11%라레참5장, 11%파레참5장을 장비하셔도됩니다 ☞ 수수갑옷유저는 위 내용에서 보여주듯이 수수옵션으로인하여 명굴유저에비해 234~289 피이상이 높기때문입니다 ☞ 20피참11레지참 10장을 구할경우 +234~289 피의이득을보게됩니다 11레지참10개를 장비할경우 +34 ~ +89의증가를보입니다 그럼 명굴과의 차이는 9% 레지만 차이납니다. 이정도는 다른곳에 얼마든지 극복가능합니다 (서민분들도 차이는극복가능합니다) ------------------------------------------------------------------------ [저항력에 대한내용] - 효율적인 장비를 위함입니다. 라이트닝저항력 - 몹에게 한방 데미지 들어올 확률이 있으므로 아주중요 파이어저항력 - 고정적인 큰데미지로 들어옴 아주중요 콜드저항력 - 그다지 중요하지않음 포이즌저항력 - 스캐럽부츠장비로 인하여 , 크게 상관하지않음 물론, 디아블로는 뽀대가 중요하므로, 레지또한 맥스 등을 하고싶은 유저들에겐 효율보다는 숫자를 중시하므로 해당하지않음 명굴 과 수수 2개의갑옷중에 고민하고있으시다면 위의 내용처럼 수수꼐끼갑옷을 추천합니다 그보다 수수가 가장좋은이유는, 타캐릭과 돌려입기가 가능합니다 ^^* 우리도 이제 템구성을 여러가지로 해보자 이겁니다 다들 수수께끼갑옷 하나씩은 있으시잖아요. 명굴은 있으면 수수께끼없으시면 말도않돼잖아요. 우린 모두 행복한거예요
  • W자반등랠리 2009.11.16 12:16
    최소한 댓글다실때는 다른분들에게 도움되는 글을 적읍시다 (^,.^*) 성의없고 의미없는글들은 자제해주세요. 자신의 세팅이나, 이럴때 이런점이 좋다라는 등의 정보강좌란 의미의 게시판 성격답게 다른분들에게 도움이되는 댓글을 다는게 괜찮다는생각이드네요. ======= 그런의미에서 수수적었던 팁 다시 게재하고 갑니다 . ==========
  • W자반등랠리 2009.11.16 14:55
    =========================================================================================================== 성의없는 댓글은 피해주세요 ^^* 여긴 정보게시판이며, 정보가 들어있어야하는 의미를 알아주세요. 님들만 보는 게시판이 아니랍니다 . =========================================================================================================== 궁극적으로 잘보세요 . 수수와 명굴 어느것을 장비하더라도, 수수유저는 레지를 포기하지않으며 자기가 만족하는 레지까지올립니다 (물론 MAX까지도) , 또한 명굴유저도 힘이니피통/방어려겨을 자신이 끌어올릴수있는 한 올리겠죠 그럼 나중에는 수수와 명굴이 힘/피/방어력/레지 모두 비슷한수준에 까지 이르겠죠. "누가 무엇을 우선 올리느냐?"라는의견에 동의합니다 . 하지만 궁극적으로 모두 만족할 최상으로 올렷을때 어떻게될까요? 수수유저의경우에는 , 별다른 세팅변경없이 70%매찬/45%빨리달리기/이치킬/마나돌리기/+1텔레포트등 특별한 옵션들을 부가적으로 사용할 수 가 있습니다. 45%패런 필요없다하시는분- 직접 마을에서 수수끼며 이동하다 빼서 이동해보세요 허전한지 안한지 이치킬 필요없다하는분 - 사냥하다가 피 간당간당할때 1마리당 12, 최소 10마리사냥 =120피 ,이게 피 간당간당할때 얼마나 유용한지 마돌 필요없다는분 - 불사조리뎀 전에 마나아쉬월질때 얼마나 유용한지, 그리고 마나바닥시 마돌로인한 텔레포트 그리고 텔레필요없다는분 - 고정된스킬이아니라 여러세팅을 고려해볼경우 스킬하나라도 아까운지 안아까운지, 그리고 위와같은 부가옵션은 디아블로템중에서 유일하게 하나의아템에 다속해있습니다. 위옵션중 최소2-3개 옵션을 하나의아템에서 얻기란 어렵습니다
  • 무소속 2009.11.16 15:47
    마나번공격은 마돌 안되는것으로 아는데요. 그럼 그냥 몇번맞아서 마나채우고 도망가나요? 피간당간당할때 사냥... 마나번공격이나 피간당간당할때 당연히 물약먹어야하는거 아닌가싶네요.
  • 연주 2009.11.16 18:24
    무소속님 댓글에 동감합니다 ㅋㅋ 피간당간당한데 450원짜리 체력포션이 없고 사냥하면 떨어지는 거봉이 없어서 간당간당한 피로 몹잡아서 피를 체운다는게 말이 안되네요 ㅋ 차라리 불사조로 스왑이 효율적이지.
  • 원샷원킬[A1L] 2009.11.16 23:38
    W자반등랠리 님은 남의 의견은 안보고, 매번 똑같은 얘기만 말만 바꿔서 하시는거 같아요 그러면 뭐합니까 레지맥스가 말이 쉽지 +65레지를 포기하고 셋팅한다는게 그렇다고 인벤에 참에 도배라뇨 개그죠 완전 애니참,횃불제외 참넣을 공간이나 있나요 템떨어지면 줍기바쁜데 텔레 붙어있다고 안찍습니까 죽으면 잃는경치 언급하셨는데 만에하나 죽으면 어쩝니까 경치 도로 먹어야죠 맨몸으로 걸어갑니까 제발 같은말또듣기 지겨워요 다 압니다 장점 많은건 인정하는데 수수를 끼면 위에서 설명해주셨듯 자잘한 부가효과 얻으려하다가 큰걸 버리는셈입니다 수많은 소서분들이 몸소 체감해온 사실입니다 수수로 실험도 여러분 했었구요 명굴이 대세가된데는 다 이유가 있어요 수수쓰고 싶으면 수수 쓰세요 누가 말립니까 근데 셋팅이 무난하고 최적화된 명굴보다 수수가 무조건 우위에 있다 이런 글 올려서 싸움 조장한건 님입니다 이제 님 글에 반대가 -29쯤 됬으면 알만도 하실텐데..
  • 원샷원킬[A1L] 2009.11.16 23:42
    아그리고 불사조리뎀 전에 마나아쉬월질때 얼마나 유용한지, << 이분이 하는게 디아블로 맞으신가 에 대해 심히 회의스럽네요. 리뎀시전 시체증발->체력회복 다합쳐서 1초도 안됩니다. 마돌은 있으나 없으나 해요 저는 싱글로 만들어서 해봤거든요? 한번 해보고 올려주세요 수수셋팅하신다면서요 스피릿 안들고 불사조 듭니까? 그러면 레지 풀 어떻게 찍나요 도대체 ㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 판톰 2009.11.17 00:37
    랠리님 이제 참셋팅놀이는 그만하세요. 수수, 명굴중 어떤게 소서에게 적합한가?(어울리는가?) 라는 비교로 시작해서... 이제 갑자기 "수수착용하고 참빨로 밀어부치면 된다","궁극적 셋팅"이라는 식으로 그렇게 말씀하시면...곤란하죠... 그렇게 말씀하실거라면 그냥 처음부터 간단히 궁극적인 1스펠 45피참으로 도배를 하셨어야죠... 참이 어느정도의 보완책으로 사용하면 가능하다지만 이건 뭐 일단 수수입고 참으로 때우자... 라는 식이신데... 근데 그마저도 안됩니다. 11레지스몰참으로 때워도 절대 레지 못맞추거든요? 인벤 10칸을 누가 참으로 채우고다닙니까? 8칸은 템 줍기위한 공백이고 4칸은 식별책1권,포탈책1권, 가지고 다니는게 보통 아닌가요? 그럼 7줄밖에 없습니다. 7줄로 어떻게 11레지스몰참을 이용해 어떻게 레지를 맞춘단 말입니까? 삥바바가 아닌이상 어떤레지가 중요하다고 말씀하시는것도, 스캐럽하나로 포레를 해결한다고 하시는것도 제가 봤을때는 그저 말뿐인 참 가엾은 행동입니다...듣다듣다 소서가 이치킬로 먹고산다는 얘기도 듣게되네요..."있으면 좋지만" 불사조를 끼는 이 시점에서 이치킬없어도 상관없습니다. 리뎀 한번이면 피,마나 몇백~ 천정도가 회복되는데 14이치킬이 뭐 그리 대수라고 계속 강조를 하시는지요...그러면 이치킬 없는 명굴소서는 지금 이시간 어디선가 마구 죽어나가고 있을것 같나요? ㅎ... 그리고 과거에 제 소서는 방어피참을 사용한다고 말씀드렸는데, 수수소서가 방어피참을 사용할 수 있을까요? 매참을 사용할 수 있을까요? 이러면서 수수가 합리적이라고 말할 수 있나요? 오로지 11스몰참 7장선택권밖에 없는데요? 그리고 레지는 75를 넘어더라도 넉넉히 맞추는게 좋습니다. 그 이유는 로레나 컨빅 맞아보시면 아실거라 생각하네요. 피 몇 늘어나는게 장점이지만 그게 효율이 좋은게 아닙니다 어차피 레지 낮으면 메이지원소공격에 몇백씩 닳는데 피 몇십 올려서 뭐합니까...
  • 니코틴고양이 2009.11.17 04:55
    ` ` 님들 그냥 댓글도 달지 말죠... 막무가네인 밀어 붙이기는 가히 엽기적이라 할수있네요.. 자반님 이런 모든 말들을 잠재우실려면 아마도 동영상 파일을 올리셔야할듯해요.. 솔플 ,디아런, 앵벌, 바알런, 바바3돌이, 핀들 , 등 ... 제발좀 올려주세요 소서의 장점을 , 님의 컨트롤및 셋팅 등등 한번 보고싶네요 말로는 다 할수있습니다 바바왜 죽숨을 들까요? 그 많은 칼들을 놔두고요또 갑옷은 왜 인내를입죠? 늑드루는왜 툼리버를 들며, 독넥은 데스웹...등등등.. 다른 아이템 많습니다 하지만 몇년간의 노하우로 인해 기정 사실이 돼어 버린건 인정해여죠.. 님의 말뿐인 그런 셋팅은 아무리 봐도 이해와 납득이 안됩니다 그냥 그만하세요 님만더 손해보는 쪽으로 바뀝니다 제발!!!! 댓글도 좀 읽고 남의 의견에도 귀기울이세요 그리고 제발!!!!! 님 동영상좀 올려주세요 정말 보고 싶네요
  • 니코틴고양이 2009.11.17 05:08
    그럼 나중에는 수수와 명굴이 힘/피/방어력/레지 모두 비슷한수준에 까지 이르겠죠. "누가 무엇을 우선 올리느냐?"라는의견에 동의합니다 . 하지만 궁극적으로 모두 만족할 최상으로 올렷을때 어떻게될까요? 님 말대로 한번 적어보겠습니다 (시세치라 정확한 시세는 모르겠네요) 20피 11레지참 가격과 , 2힘 30디펜또는 2힘11레지참,2힘20피,의 가격 차이가 충분히 나옵니다 으뜸이라해도 판매량이다르니까요 궁극적으로!!! 수수셋팅시 돈이 더들어간다는거죠 여유없는 분들이 저거살 형편이 될까요? 저라면 차라리 후자를사고 명굴을입겠습니다 그리고 자꾸 텔포 안찍는다고 하시면서 극뎀을 요구하시는데 pk용인가요 사냥용인가요? 사냥용이면 텔포찍고도 무리없이 잘합니다 제 체라소서 디아런풀방 5~6분대에 돕니다 더욱이 pk용이라면 텔포는 필수로 찍어줘야죠 다이했을때 어떻게 먹으러 가실껀가요? 아무리 느려도 텔포있는게 먹고 튀기 더 수월합니다 님은 pk,사냥은 해보셨나요? 제 생각으론 단순히 수치상으로만 얘기하시는거 같은데 얼토당토 하지않네요 더이상 이런 소모전은 소용없으니 님의 동영상을 올려주세요 그게 가장 빠를겁니다
  • 니코틴고양이 2009.11.17 05:10
    아 하나더 님 댓글외엔 거의 모든 글이 성의없다고 얘기하시는데 님글은 모가 성의가있나요? 밑에있는거 했던말 또하는게 성의있는건가요? ㅎㅎ 너무 주관적이시네요
  • 장독대 2009.11.17 21:48
    아니 대다수가 아니라고 하는데 혼자 기라고하는 이유가 뭘까요? (님 게시물에 마이너스 추천수도 이를 증명합니다.) 이게 무슨 콜롬버스가 신대륙 발견하고 암스트롱이 달착륙한 미지의 세계 발견입니까? 누구나가 접해봤고 접해 온 것을... 굳이 혼자만의 가설로 무엇을 설득하려는건지 모르겟군요. 누구나가 공유하고 더욱이 객관적 성질의 평가는 다수가 곧 정석이란건 달라지지 않는 진실입니다. 정보가 투명하게 오픈되고 더욱이 쉽게 접할 수 있는 그것들인데. 수수가 아니라 명굴의 사용자가 대부분이라는건 일부 무지한 유저들의 따라가기식 셋팅을 부풀려서 해석할게 아니라. 수수와 명굴의 장단점이 있음에도 명굴을 선택 사용하는것이다라고 해석하는게 맞는다는 겁니다. 다만 그저 셋팅의 유연성의 일환으로 소개 차원의 설명이라면 바람직하다고 까지 할 수 있는 것이겠지요. 이런 부분까지 배제 하려는 생각은 없습니다. 그러나 계속 명굴과 수수의 우위를 따지는 입장이라면 자반님의 주장은 끝까지 비주류일 수 밖에 없는것입니다.
  • W자반등랠리 2009.11.19 17:22
    ㅎㅎ 갈수록 , 명굴과 수수에 대한 의견은 줄어드네요. 그만큼 다른 정보는 없다는거겠죠 ^^* 그리고 의미없이 성의없는글이란 = 메피스트의뇌오플, 벽창호피그말리온, 입디아Jade님 같은글입니다. 한번 이분들 답글 읽어보세요 ^^ 정보강좌란의 게시판처럼 댓글또한 최소한의 정보를 가져야겟죠. 최소한 무소속님이나 니코틴고양이님 들의 댓글을 한번읽어보세요. 저랑은 반대되는의견이지만 아주 나름대로 이유를 밝히시고, 세팅분석도 같이하시는등 성의를 보이신답니다. 아무쪼록, 이글이외의 수수나 명굴 분석하시는분들은 그에 해당하는 의견들을 첨가해서 적어주시면좋겠네요
  • 카카카 2009.11.20 06:53
    결론 수수도 좋고// 명굴도 좋다... 근데 두갤 섞을수는 없다. 사실은 별차이 없다. 하나를 포기하면 하나를 얻을수 있으니 님 쪼대로 하삼. 이런 글 자체가 디아의 확장성에 방해가 된다고 생각하여 글 남깁니다. 나는 씨뵑 마법 공격따위 슬로우 미사일로 다 피할수 있어!!! 그럼 레지 필 없음 피도 필없음 오로지 데미지임!!! 아이템은 가만히 있으나 유저는 주식처럼 살아있는 생명체임 W자 반등 랠리가 올것 같다가도 폭락하는게 인간의 컨트롤임. 일단 하드코어에선 명굴이 나은듯... 어차피 노말 죽어도 다시사는거 아이템도 넘쳐나고 이거 입으나 저거 입으나 마찬가지임. 게임은 게임일뿐 흥분하지 말자~
  • 세이버 2009.11.20 15:57
    W자반등랠리님, 왜 얘기가 그렇게 진행되었는지 원인이 자신에게 있다고 생각되지 않으시나요? 세팅분석은 둘째치고 글이라도 읽고 답글다셨으면 좋겠네요. 주장에 대한 반박을 달면 싹 무시하시고, 막무가내로 했던 얘기 수백번도 들었던 수수의 장점만을 반복하시면서 성의 없는 댓글 운운하시니 기가 찹니다. 수수가 낫다 명굴이 낫다 이글의 취지는 뭐가 최고다라는게 아니라 무엇이 소서에게 최적화된 갑옷이며, 왜 그런지에 대해 이유를 밝혀놓은 글입니다. 아니면 어떤분 말마따나 직접 플레잉 동영상을 올려 보시든지요. 수많은 소서분들의 경험으로 검증된 사실을 왜 자꾸 탁상공론으로 의미없는 소모전을 하시는지 모르겠네요.
  • 미운오리 2009.11.20 21:01
    그냥 이번글은 봇순이용 명굴vs수수 ver이네요 ㅎㅎ
  • 미르와건 2009.11.21 14:27
    이런 좋은 의견들을 몇몇분이 훼손하고 있어요 본글과 반박글 외에 비방글등...내일 쓸데없는 얘기는 제가 삭제토록 하겠습니다 연주님,메피스토의뇌님 등과같은...스스로들 지워들 주시기 바랍니다 나와 의견이 다르다고 그사람까지 씹으면 안됩니다. 정당히 의견에 반박들하시고 증명글을 써주시면 감사드립니다
  • 미르와건 2009.11.21 14:28
    갠적인 의견이라면.... W자반등랠리님처럼 모양갖추고 지적들하세요
  • 미르와건 2009.11.21 14:45
    글쓰기 규칙 안내입니다. 4. 댓글에 대한 공지입니다. 1) 댓글로 공손하고 성의 있게 작성하십시요.
  • 하루는짧다 2009.11.23 23:08
    포ㅁㅁ스스스스스스ㅍ 탈ㅁㅁ킬킬킬킬킬킬횃 식ㅁㅁ참참참참참참불 별ㅁㅁO O O O O O O← O=스몰참 ㅍ=애니 ㅁ=빈칸 제 <앵벌>소서 인밴그려본건데요. 앵벌해야하니 최소한 8칸은 남겨야하겠고. 스킬참깔면 스몰참공간이 7개있네요. 명굴의+65버리고 스몰참7칸공간으로는 파레,콜레,포레,파레 4개전부 풀못맞추죠. (위댓글을보니 주요레지두개맞추는데도 라레5장+파레5장=10칸 이래야한다니까요) 저는 그냥 레지맞추기쉬운 명굴을꼈습니다.물론 스킬참을 줄이고 대신레지참을넣으면 수수로도 풀이되겠죠. 하지만 스킬참을 한개라도뺴기는뭐해서...(한개뺴도 몇K주니까요) 전 그냥 명굴입고 레지손쉽게맞추는편을택하겠습니다. 재력이나 PK혹은 앵벌용이런거에따라 선택이 조금씩갈릴수있으니 누구한테나든 이것이 무조건옳다 이건 옳지않고 그저 제생각입니다. 저와같은생각하는사람도있겠고 반대인사람도있겠죠. 전 명굴을 선호합니다.
  • 철인이십팔년 2009.12.01 01:48
    자 이제 수수의 중요성을 알았으니 자반랠리님 탈셋소소와 비교를 해주세요.
  • W자반등랠리 2009.12.26 13:54
    하루는짧다 <--하루님 그냥 앵벌만 하실생각이시라면, 버스소서 할 용도가 아니라면 굳이 레지 맞출필요도없습니다. 그냥 인벤10줄있는것 최대한 비우시고 사냥하시는게 좋쵸. 수수입고 편하게 사냥하는게 나아요, 매찬에 빨리달리기, 손맛납니다
  • W자반등랠리 2009.12.26 13:57
    철인28년 <-- 그리고 탈세소서와의 비교는 아주어렵답니다. 마찬가지로 교복소서도 있는데, 옵자체가 명굴/수수 와의 접근성에서 동떨어져있기에 비교가 상당히 난해하답니다, 허나 명굴과 수수는 2스킬에 옵이 유사하기에 비교가가능하답니다. 명굴은 레지를 쉽게 보완한다는장점이있지만, 수수는 힘(자유스탯75/매찬/빨리달리기/피흡/텔레포트 기타등등) 옵션줄이 아주많죠
  • 얼음꽁꽁공주 2010.04.17 20:47
    오..수고 많이 하셨네요 ^^ 감사드립니다
  • 자판 2010.04.27 14:42
    오랫만에 복귀해서 좋으글 보고갑니다 고맙습니다~
  • 듀엣 2010.05.22 21:43
    오늘두 하나 배우고 가는군요!! 감사 드리고 즐디아 하십시요!!!
  • 극체라소서 2010.06.20 18:26
    좋은 정보 감사합니다. 정말 수고 많으셨어요.

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